李飞飞专访：AI是文明级技术？未来图景充满希望与危机

“这是一种文明级的技术，但我未曾预料到它会如此庞大。”

距GPT问世已然过去三年，当全球都在因算力与模型而狂欢之际，斯坦福大学教授李飞飞给出了这般判断。其作为AI领域的拓荒者，在她眼中，未来不只是代码的进化，更是对人性的拷问。从“空间智能”的全新构想起始，一直到对下一代教育的深刻忧虑，李飞飞为我们勾勒出了一幅既满含希望又潜藏危机的未来图景。

在彭博社伦敦总部的专访中，李飞飞阐述了自己的观点：

以下为专访精华部分：

自GPT面向公众有所发布开始直至经历三载时光以来，在这期间有着诸多堪称新的模型、新的应用以及数额巨大的投资纷纷出现，对于这般情况你有着怎样的感受呢？

李飞飞表示，AI 对于她来讲并非陌生之物，在这个领域她有已深耕25年了，自职业生涯开始一直到现在，每一天都伴随着它，可是，就其产生的巨大影响力来讲，此刻她依旧感觉到一种近乎“超现实”的震撼，可以此是一种能够改变文明进程的技术，身为推动此事发生的科学家群体中的一员，她必须得承认，自己未曾预想到它的规模会这般庞大。

你所询问的转折点究竟于何时出现呢，究其实质，是技术发展的速度加快促使其出现，还是世界突然间将关注的目光投向了诸如你这般的研究者从而致使其来到呢？

李飞飞表示，这两者本来就是相互交织在一起的，然而对于她来说，把AI定义为“文明级技术”这件事，不是由于外界的关注，甚至并不仅仅是因为它能力很强大的缘故，而是在于它已经涉及到了每一个人的生活，每个人的工作、福祉以及未来，都会以某种形式和AI建立起联结 。

问：这种影响是否包含正反两面？

李飞飞称，技术向来都是具有两面性的那种双刃剑，从人类文明开始起步起，在我们始创工具时最初的意图原本是打算好好地利用的，然而在这个过程当中，既有可能出现有人有意地错误运用的情况，又有可能产生在預料范围之外的结果 。

如今，针对该项现有技术，其掌控权力好像聚焦于少数公司之内，并且其中多数为美国的企业，你会怎样看待这当中的这种现象呢？

李飞飞称，的确这般，当下主要的科技公司借由它们的产品给社会带去深远影响，且我自己期望看到这项技术迈向普及，不管是由谁搭建或者把控这项技术，均得用负责的形式施展其影响力，我同样坚信所有人都应觉得自身有能力参与并塑造技术的未来 。

问：听说你创办仅一年多的公司估值已达十亿美元？

李飞飞表明，自己身为World Labs的联合创始人以及首席执行官，当下正在探寻AI的下一前沿领域，也就是“空间智能”，只是目前大众对其知晓得并不多，原因在于整个行业依旧着重关注大语言模型，然而她坚信，空间智能和语言智能同样重要，并且二者相互补充，World Labs早在2024年正式推出以前就已经募集到了超过2亿美元。李飞飞，在同年举办的 TED 演讲里，着重表明：“要是我们期望 AI 跨越当下所拥有的能力，那绝不能仅仅局限于‘会看会说’这个层面，我们应当去追寻那种能够促使 AI‘行动’起来的技术。”。

问：我知晓你起初的学术兴趣实际上是物理学，是什么推动你逃离那个领域，转向更为宽广的探寻呢？

李飞飞表示，物理学领域如此广袤无垠，一方面你能够抬头仰望星空，进而去追问宇宙初始的根源；另一方面你亦可以专注凝视一片雪花模样 ，随后还能够深入探寻物质的微观构造；物理学凭借其独特魅力得以让她想象力所及之处抵达肉身根本无法亲身到达的境地；一直到当下这个时刻，对于她而言物理特别具有吸引力的一点仍然是那种拥有能够针对世界、针对宇宙、针对生命起源提出最为根源、最为大胆、毫无畏惧问题的勇气 。

然而，你自己所提出来的，那个称为“大胆的问题”，我觉得呀，它就是——“什么是智能”？

李飞飞：确实如此 。我心怀敬佩的那些物理学家 ，从牛顿 、麦克斯韦到薛定谔与爱因斯坦 ，他们都曾抛出震撼时代的问题 。而我读大学的时候 ，也慢慢寻觅到了属于自身的命题 ，是从对 “物质” 的思索转变为对 “智能” 的探寻 。智能究竟是什么 ？它是怎样产生的 ？最让我的是 ：我们是不是能够创造出智能机器 ？这变成了我学术生涯的 “北极星” 。

疑问句：我留意到你所具备的知识，其涉猎范畴十分宽广。听闻你取得的关键转折，确切是源于对别的学科（像是心理学以及语言学）的参考借鉴？

有个叫李飞飞的，前沿科学所具备的那种魅力存在于此，即当不存在任何人晓得答案之际，要求你得跨越出去寻觅灵感 ，我凭借自然的状态去观察人类大脑以及心智，怀揣着试图弄明白我们是怎样达成所见便如同所知那般的想法 ，在探索视觉智能早时候阶段，存有我的思考 ，提到的是人类究竟是以何种方式于脑海之中去组织数量达到数以万计的物体概念的呢 ，是依照字母 ，是依照颜色 ，还是依照大小排列呢 ，（要说明的是李飞飞还在Caltech读博的时候就已注意到大规模数据集对于AI发展的关键作用 ） 。后来，她受到神经科学家Biederman一篇论文的启发，那篇论文进行了推测，推测的内容是，普通人大约能够识别3 万种不同的物体。

向你询问，你追问这一个问题，是不是由于唯有理解人脑的组织方式，才能够教会机器呢？

李飞飞表示可以这么去理解。随后呢，我偶然间接触到了一个语言学方面的项目，这个项目啊，叫做“WordNet”，它运用了一种特定的分类方法，去对语义概念来进行组织，注意哦，这里说的组织可不是针对图像的领域而言，而是专门针对词语与概念之间的那种关系来展开的呢。

问：能否举个具体的例子？

李飞飞，举例来说，于字典之中，“苹果”一词跟“家电”一词其排列情况或许挨靠得很近，然而，实际而言，在真实的世界里面，“苹果”同“梨”才是确确切切具备关联的，它们二者同属于水果这一类别，而“家电”却归属于全然有别的类别范畴。此项发现促使我察觉到，视觉概念的组织形式有可能更加贴近真实世界所存在的关联性。苹果与梨在视觉层面以及本质特性方面确实比苹果跟洗衣机要相近许多。

规模所带来的启发更为重要。需认识到、体系何等庞大，当你去审视、语言所能描述的物体总量时。这使我、恍然大悟：人类智能、乃建立于、海量数据的感知基础之上，且要让机器、获得真正的理解力，便必须赋予它们、处理同等规模数据的能力。

问：值得一提的是，21世纪初，“大数据”这个概念还未普及。

李飞飞承认，那个词汇那时确然尚不存在，况且我们那时所运用的数据集合规模极为有限，尽管“大数据”一词于20世纪90年代已然出现，但直至2010年前后才得以广泛运用，如今看来，大规模数据对于机器学习的重要性不言而喻，然而当时并非共识，毕竟人类儿童仅借助少量样本便能掌握复杂规则，而事实表明，现代AI的性能表现与可用数据规模紧密关联 。

问：当时的数据库规模究竟有多小？

李飞飞表示：在图像识别这个领域当中呀，那个时候呢，大多数的研究者所采用的数据集，仅仅是包含了最多20个，只有4至6个物体类别的情况而已。可是呢，三年以后啊，咱们所创建出来的ImageNet，已然涵盖了达到2.2万个物体类别，与此同时，还有1500万张带着标注的图像呢。

问：究竟是依据着什么，才能够促使你去构建形成这类独特的、跨越不同学科领域之间的联系关系呢？你是从少年阶段才着手展开英语学习的，如此情况又是否会对思维表现形式产生影响结果呢？

李飞飞表示，人类的创造力迄今年仍然是一个谜，尽管AI能力十分强大，我一直觉得它不能够将人类的思维机制完全替代，或许为我的个人经历一同涵盖对于学术兴趣两者一道塑造了这般视角，从事科研时，我从来都不害怕去提出并非遵循常规的问题，并且也乐意寻觅突破框架的解决办法，对于语言跟视觉关联的敏锐程度，极有可能的确是受益于我学习新型语言的亲身切实经历。

在青少年时期移民到美国，那会是怎样的一种经历呀，这个年龄段本就处于敏感阶段，同时还得去面对语言以及文化这两方面的双重挑战呢。

李飞飞表示确实是极为不容易的，在15岁那会来到新泽西的帕西帕尼，那个时候全家所有人的英语都是不流利的状态，即便年轻人学东西速度偏快一点，但是对于我父母来讲适应过程要困难得多得多，当时家里经济状况处于拮据的情形，父母做过收银员这些工作，我本人还曾经在中餐馆去打工，而后因为母亲出现健康方面的问题了，我们才决定去经营一家干洗店以此来保持生计 。

问：你也参与了店铺经营吗？

李飞飞表示，自己常开玩笑称自己是家里的“CEO”，从18岁起始至研究生中期阶段，在长达七年的时间里，一直负责打理这家干洗店，即便处于异地求学时期亦是如此，由于自己是家中英语水平最出色的，所以客户沟通、账单处理，以及质量检查都由自己来承担 。

问：这段经历给你带来了什么？

李飞飞表示，最为关键的要点在于培育出了韧性，科学范畴的研究其本质而言就是充斥着未知元素的探秘征程呀，并不存在已然准备好的现成答案呢，必然得学会于挑战的情境当中持续坚守下去，移民所经历的状况亦是如同这般的呀，你没有办法不快速地成长起来，进而变得坚毅刚强起来的呀。

问：爸爸妈妈是不是对你有着十分严格的要求呀？他们选择移民，明显正是为了能够给你一个更为美好的将来呢。

李飞飞，极具幸运之感，他们从来都不会过度施加压力，以现阶段常提及的话语来讲，他们不属于那种“虎爸虎妈”类型，于艰难的移民生活以及健康问题所带来的双重压力笼罩之下，他们仅仅是竭尽全力去谋求生存，身为一名青少年，我深深明白没有可以回过头的道路，成功与失败完全依靠自身，这样的一种环境反倒促发了我的内在驱动力量，自幼我便对这个世界饱含好奇之情，而科学刚好为这份好奇之心给予了一个宣泄的途径，当同龄人沉浸于派对之中时，我却尽情享受着探索科学神秘奥妙的趣味 。

问：听说你曾遇到一位影响深远的老师？

我的数学老师是鲍勃·萨贝拉先生，也就是李飞飞所说的那个人 ，由于二人都痴迷科幻文学，所以成了忘年交。此人发现李飞飞有着数学天赋，当时飞飞向已经修完最高阶数学课程 ，在李飞飞修完最高阶数学课程后，这位老师利用午餐时间单独为李飞飞授课，并且这些付出没有收取任何费用 。

问：如果留在国内发展，你认为能取得今天的成就吗？

李飞飞表示，人生当中充满着偶然，而这个相关问题是非常难以去假设的。要是处在中国，那么自己的发展路径必定会出现不同。然而不会改变的是对于世界所怀有的好奇心，以及对真理所展开的追求。其坚信不管怎样，自己终究都会踏上探索人工智能领域的道路。

问：你现在还觉得自己与中国保持着联系吗？

李飞飞表明，中国文化一直以来都是其对于身份有认同感的时候高度重要的关键部分。令人感到庆幸不已的是，其学术生涯是在美国开启的，具体而言，存在于斯坦福、旧金山以及硅谷的环境具备颇为强烈的国际视野。而且，AI 这一学科自身就不存在国界方面的限定，它对于全世界各个地方的人们都产生着影响。基于这样的一个角度来进行阐述的话，李飞飞更加倾向于把自身视为世界公民 。

提问是，人工智能切实属于全球性的一个领域，然而中国在近些年的表现十分突出，具体体现方面，不管是专利相关的数量数据，还是学术论文在产出方面的情况，又或者是今年因Deepseek这款产品引发来的关注热度。那么您是如何看待的呢，您觉得中国是否会再现制造业曾经的那种追赶进展路径，从而在于人工智能此项领域达到与美国不相上下的水平呢 ？

李飞飞称，对于 AI 领域来说，中国绝对是重要的一股力量。当下，在全球范围内，被公认为 AI 处于领先地位的国家就是中国和美国这两个国家。在世界各个地方，创新所展现出的活力让人感到振奋不已，众多的国家都怀有想要在 AI这块领域站稳脚跟拥有一席之地的想法 ，这样的一种进取心是普遍存在于各处的 。

问：“空间智能”具体指什么？

李飞飞称，空间智能乃是赋予人工智能拥有理解，以及感知，并且进行推理，以及与三维世界实施互动的能力。而且这能够被视作视觉智能合乎自然规律的演进 ， 。

我的职业生涯的前半部分着重去处理解决“识别图像”的基础性问题，那属于一种相对而言比较被动的认知进程。然而要是去观察人类智能的进化情况就能够发觉，感知跟行动是不可分割的：我们是为了行动才去观察，并且也是因为有着行动需求从而发展产生出更为精准的感知能力。

达成这种能力的关键之处是空间认知，AI 得去理解三维空间的结构，要掌握物体的运动规律，甚至于还要能够算出抓取一个杯子时手指的最佳运动轨迹，这些繁杂能力一块儿构建成了空间智能的核心 。

问：于你们网站之上所目睹的演示，从本质层面来讲，乃是一个虚拟性质的世界。那么这种情况是不是就意味着你们会把它视作用于训练AI的一种工具呀 ？

李飞飞表示：要先把概念弄清楚。Marble 其实是一个处于前沿位置的基础模型，它的特别之处在于借助简单指令能够生成完整的3D 世界，像说“设计一个有现代风格特征的厨房”，或者上传一张厨房的照片并要求“将它转变为3D 空间”，它都可以达成。

能力，构建三维空间的那种能力，是人类认知赖以存在的基石，我坚信，这同样会是AI朝着进化而去的方向所在。对于设计师来讲，这会变成使得创意得以实现的画布；对于游戏开发者而言，这是将虚拟世界构建起来的基石。在机器人训练的范畴之内，这个能力能够提供逼真的模拟情境；在教育领域当中，它更是打造沉浸式AR/VR体验的核心技术。

问：这使我由此联想到，阿富汗女孩于资源匮乏的地区，借助虚拟教室去进行学习的那种具体图景 。

李飞飞称：确实是这样。设想一下向八岁的小孩子去阐释细胞结构：在未来的时日里，我们能够搭建起细胞内部的虚拟的世界，使得学生“进入”细胞之中，以直观的方式去观察细胞核、酶以及细胞膜的运行情况。这样的一种沉浸式的认知是会开启无穷无尽的可能性的。

问：此行业面临着相当多紧迫的议题。请针对这几个问题阐述一下你的见解：其一，人工智能是否会以大规模的形式去取代人类所从事的工作呢？

李飞飞表示，技术演进一直都在重新塑造就业形态，凭借AI具有的颠覆性特性，它对劳动力市场带来的深远影响是毫无疑问的 。

Salesforce首席执行官马克·贝尼奥夫透露，变革正着手发生，半数的客服岗位会被AI给取代 。

李飞飞表示，这的的确确是必然的进程。历经从蒸汽机辗转迈向电力，自个人电脑不断演进至自动驾驶，每一回技术革命都紧随着产生阵痛，然而最终无一例外都催生出全新的就业图景。仅仅单纯去讨论岗位数量的增加或者减少，如此做是有失公允、存在偏颇的，我们必须要以更为立体的视角或是层面去仔细审视这场变革：个人需要始终持续不断地学习，进而升级自身的技能，企业必须要承担起转型所赋予的责任，社会则更加需要去构建起一套支持体系。这可是需要大家共同去面对的一个系统工程呢。

第二个问题，显得更为严峻，和你研究领域存在交集的诺奖得主杰弗里·辛顿教授觉得，AI致使人类灭绝的概率达到了10%～20%，（注：那些所谓“AI末日论”者心怀担忧，就是当系统智能超过人类之后，有可能为了自我保存去摆脱控制。）。

李飞飞表示，她对辛顿教授怀有极为深厚敬重之情，他们时常开展深度的交流。然而，针对这个观点，她持有不一样的看法，即要是人类文明确实遭遇危机，那么根源会是我们自身在决策方面出现失误，可不是机器产生反叛行为造成的。

问：然而，他点明了一个实际所面临的情况，即，在超级智能超过人类这个时候，我们并没有拥有有效的控制模型 。

李飞飞提出，这种假设实在是超前于当下现存的现实状况。我们与那个特定的阶段之间，存在着甚远不近、长之又久的一段路程距离。更为关键重要的某方面在于，为什么人类所拥有的文明要眼睁睁地任由这种处于范畴内的情况发生涌现呢。我们人类整体所具备的集体责任意识此时此刻究竟处于怎么样的一种状态层次呢。全球治理体系又应当运用一种怎样的方式方案去进行构建呢。辛顿在近期的访谈当中明确指出，企业以及政府到现在还牢固地坚守着陈旧的思维，把超级智能极为简单化地类比成“可以被解雇辞退的协助得力的人员”，极为严重地低估了超级智能本身所潜藏蕴含的风险 。

问：你认为能否为超级智能设置发展上限？

李飞飞：关键在于建立全球协同的负责任研发体系。

问：是通过政府间条约？还是行业自律？

李飞飞表示，这个领域处于相对早期阶段，国际条约以及全球共识都需要历经一些时间去得以培育，当下最为关键重要的是凝聚全球范围之内的认知，而且我们务必要认识到，对负面假设过度地去进行聚焦也是具备同样危险程度的，此外这项技术蕴含着能够解决人类重大面临挑战的潜力可能性，所以说我们很有必要维持保持一种辩证的视角来看待 。

问：你常常跟各个国家的政要进行会晤。最常会碰到的哪些方面的问题会致使你产生困扰的感觉呢？

李飞飞表示，“困扰”这种说法不够准确，她更愿意用“关切”来形容。当下，公共讨论急需摆脱“机器主宰人类”这种科幻叙事，转而开展更具务实性的建设性对话。更为普遍的是普通家长面临的压力，在AI时代，该怎么去规划子女教育，他们的未来方向在哪里，是不是一定要选择计算机专业，这些关切反映出时代变化造成的集体焦虑。

问：你会如何回应这些家长的忧虑？

李飞飞，身为一位母亲的同时，还是一名AI研究者，我的回复是，我们得助力孩子构建起归属于“人”的核心优势，也就是赋予他们自行思考的能力，守护住他们的尊严，激发出他们始终保持求知欲。相较于掌握任何特定技能而言，更加重要的是，培育他们成为诚实、勤奋、有着创造力并且具备批判性思维的人。

问：所以不必过度焦虑该让孩子学习什么专业？

李飞飞称，“焦虑”并非解决问题的关键所在。真正具有重要意义的是清晰地认识到，我们的孩子将会在人工智能无处不在的时代里成长起来。我们需要做的事情是，依据每个孩子的独特特质，助力他们做好相应的准备工作。与其陷入焦虑的状态，倒不如积极地采取行动。

现在问，就行业目前的状况而言，数量众多的资本正在往AI这个领域进行涌入，从而浮现出如今的态势，那么这种情况是不是会再次走上互联网泡沫曾经走过的那种老路呢，（需要注意的是，当下对于AI投资出现过热现象抱有的担忧情绪是与日俱增的，有名的投资者迈克尔·伯里最近对外披露了做空英伟达的相关信息，彼得·蒂尔所掌管的对冲基金在上个季度也已经清空了英伟达的股份。）。

李飞飞称，首先得明确，咱们公司依旧处在创业时期。当下巨额的资本主要流向的是科技方面的巨头。人工智能作为新兴的领域，仍旧存在好些科学难题等待去解决，这些通通都需要持续投入。我坚信人工智能在软件工程、医疗健康、教育等诸多领域的应用前景十分广阔，市场的需求是真实存在的。

问：可是，AI 算力所消耗的能源成本，以及它对于气候所产生的影响，又该如何看待呢？有专家发出严重警告，指出这很有可能引发生态方面的危机。

李飞飞表示：这的确是个关键要点。但要明白这样一点，数据中心并非一定得依靠传统能源。这恰恰是促使能源突破陈规的时机时刻，各个国家在构建数字基础设施之际，完全能够把此当作开拓可再生能源全新机会的凭借所在。

问：你对行业未来似乎总是抱持乐观。那么你最大的担忧是什么？

李飞飞表示，我不属于那种盲目乐观的技术乌托邦类型个体，同时也并非是悲观论者，或许能够被称作是“务实的处于中间立场的派别者”。我一直都坚信着，工具其自身并没有善与恶之分，重要的是运用工具的那个人。就如同火种的发明这件事一样，它一方面推动了文明的发展进程，另一方面也有可能会引发灾难。

对于教育第一线的工作者，我是最为关切的。就我个人成长经历而言，深知教师乃是社会的基石。我们需要进行思考，思考是否给予了教师足以满足需求的支持，思考教师们是否已然准备好去运用 AI 工具用以提升教学，同样也要思考教师能否起到指导学生正确使用这些技术的作用。

问：从往昔于干洗店协助他人做事，来到如今进而变为某个领域里起引领作用的人物，你怎样去看待这样的一种变化转折 ？

李飞飞表示，实际上当前在家的时候，仍旧会亲自去洗衣服。她深切地认识到自己所承担的责任，身为把这项技术带给全球的科学家，作为培育未来之才的教授，也是探索前沿领域的创业者。每一个决定都有可能带来深远的影响。正是基于此，她一直强调：在人工智能时代，主导权务必要稳稳地掌控在人类手中。

问：作为母亲，你不允许自己的孩子用 AI 做什么？

李飞飞表示，最根本的原则在于，不要让你的工具致使你变得愚蠢，举例来说，依赖人工智能去完成原本应由自己思考的作业，或者制造虚假信息以伤害他人，这些情况，不仅仅属于技术方面的问题，更是价值观的一种体现。

问：在技术日新月异的今天，你却在呼唤传统价值的回归。

称其为传统也行，可我更愿将其看作永恒，李飞飞这般说着。身为教育工作者，同时也是一位母亲，我坚信人性里的某些光辉，是任何技术都没法顶替的。